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Forum de Tabou.be: Elan t'as une semaine pour...
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Elan t'as une semaine pour...


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animateur_12
animateur_12
PDS:

T'entrainer a connaitre par coeur la chanson du Jamboree 2003.

On t'interogera le 13

http://www.sgp.be/download/mp3.htm

Tu trouveras là la version normale et la version techno. t'as interet a connaitre les deux par coeur.

Sur ce bon entrainement et a dans une semaine pour le test.

Posté le 08-12-2002 à 17:09:24
  
Elan
Elan
Totem: Élan | Quali: Retraité du Mouvement | Fédération: Les Scouts

Parce que tu t'imagines que je ne la connais pas encore ?
Je la déteste, comme j'ai toujours détesté toutes les chansons de tous les Jamborees. Compte pas sur moi, donc.
Hélas, tu as pu constater que les SGP l'aiment beaucoup et comme nous formons une troupe ensemble, les Eclaireurs l'ont apprise à notre dernière activité, fin novembre.

Avant ça, on nous l'avait déjà infligée à plein tube et en boucle aux journées de contingent, en chargeant le container, lors des réunions de préparation, j'en ai encore les oreilles qui sifflent rien que d'y penser.

C'est mon opinion personnelle, je n'aime pas cette chanson, en aucune version, mais bon.
Si tu veux, j'amènerai le CD à Solwaster et tu pourras l'apprendre à tout le monde (sauf moi !) qu'en penses-tu ?

Eric Lampe

Posté le 08-12-2002 à 17:39:31
  
animateur_12
animateur_12

nan c bon merci j'ai ecouté les MP3 suis pas si fan que ca. c pour cela que je voulais que tu l'apprennes.

Posté le 08-12-2002 à 17:45:01
  
Tarpantph
Tarpantph

Bon, au risque de surprendre, moi j'aime encore bien ! Elle est sympa...

Posté le 08-12-2002 à 17:48:48
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

quoi ? déjà que les scouts n'ont qu'une troupe qui part au jamboree, mais en plus elle est meme pas complete ?

les scouts sont deux fois plus nombreux que les guides et ils arrivent même pas à motiver la moitier de personnes pour partir à cette aventure unique.

bande de petits ....

Galago

Posté le 08-12-2002 à 17:51:48
  
Elan
Elan
Totem: Élan | Quali: Retraité du Mouvement | Fédération: Les Scouts

Ben oui, on n'a pas des gosses de riches qui n'ont qu'à lever le petit doigt pour que papa et maman allongent 2000€...

Ben oui, voilà, c'est une question de priorités, de conscientisation à l'international (on est seulement en chemin sur ce sujet) et aussi de moyens disponibles.

La fédé n'avait pas les moyens de mettre trop de monde à disposition pour ce projet, il y a de ça aussi.

Eric Lampe

Posté le 08-12-2002 à 18:09:10
  
samuel
samuel
Totem: Caribou | Fédération: Les Scouts | Unité: NO 20 | Section: Pionniers

moi j'en ait pas beaucoup entendu parler(pour ne pas dire pas du tout) et de toute facon se n'est pas dans mes prix ni dans mes priorités....

Posté le 08-12-2002 à 18:19:02
  
Elan
Elan
Totem: Élan | Quali: Retraité du Mouvement | Fédération: Les Scouts

T'en fais pas, Samuel, le prochain c'est en 2007 et c'est en Angleterre, pour le centième anniversaire du premier camp scout, en... 1907 !

Il y aura beaucoup plus de ramdam autour de celui-là, sois-en certain.

Eric Lampe

Posté le 08-12-2002 à 18:22:57
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

il n'y a aucun parent qui a offert les 75.000 bef pour payer le jamboree aux guides, elles ont toutes travaillé au moins un peu.

pas assez de monde ... ah ah ah j'aime.
en comptant les anu's vous avez 300-400 cadres, chez les guides ca fait facile 700 et il y a moins d'unités. Fedé double mais accompagnement moitier. donc calcul rapide, les animateur sont 4x plus soutenus. On comprend pourquoi il faut tapiner.

Posté le 08-12-2002 à 18:34:46
  
Elan
Elan
Totem: Élan | Quali: Retraité du Mouvement | Fédération: Les Scouts

Avec un certain succès auprès de certains, d'ailleurs...

Mais je n'en dirai pas plus, c'est une private joke.

Eric Lampe

Posté le 08-12-2002 à 18:39:40
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

pas de private joke !


je viendrai au jamboree pour voir qui d'autre y sera tient pour te punir. Elle sera plus si pivate que ca ta joke

Posté le 08-12-2002 à 18:43:11
  
Akéla
Akéla
Troll Footprint: BD6

Cette chanson me fait penser à l'Eurovision c'est exagéré comment elle est nule

Posté le 08-12-2002 à 19:17:46
  
Mangouste
Mangouste
Totem: Mangouste

huuum....

Peut-être Galago que chez nous on privilégie la qualité sur la quantité ...

Non parceque bon, c'est pas pour dire hein, mais à ce que j'ai pu comprendre il paratrait que...

Mais non voyons !! Je ne dirai rien sur les effectifs fédéraux des GCB...

Et puis bon, a propos de tapin, ya de cools bordels en Thaïlande hein ... Moi je suis pour la prostitution D'ailleurs je vais aux puttes de temps à autres...(private joke, moi aussi je sais en faire !)

Mangouste

PS : La brigade des moeurs fait beaucoup d'infiltration dans le marché de la prostitution ces temps-ci (ca c du private joke subtil ).

Posté le 08-12-2002 à 21:55:41
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

je ne vois pas les choses sous cet angle, il n'y a pas de si grandes différences dans les valeures entre les deux mouvements.

je dirais simplement que chez les guides la fédé a uune moins mauvaise image, il est donc plus facile de recruter dans les différentes équipes afin de mieux en mieux servir les guides.
En outre, il ni a pas de limite de nombre pour les équipes, alors que chez les scouts par exemple l' AFCU peut s'entourer d'uune équipe de max 6 pesonnes. Il y a donc potentiellement plus de places à pourvoir comme cadre.

Posté le 08-12-2002 à 22:19:38
  
Jabiru
Jabiru
Totem: Jabiru | Quali: Feu de camp

Tiens, à propos de sousous

La fédé paye une partie des 2000€ ?

Jabiru

Posté le 09-12-2002 à 09:41:52
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

chez les guides pas, mais les guides, les staff et les service teams travaillent parfois ensemble afin de récolter la somme nécessaire.
Le jamboree résulte du travail de chacun. Ca fait des heures et des heures de baby-sitting, de car-wash, ...

Posté le 09-12-2002 à 09:56:16
  
Elan
Elan
Totem: Élan | Quali: Retraité du Mouvement | Fédération: Les Scouts

Idem chez nous, on paye notre participation du premier au dernier sou.

Eric Lampe

Posté le 09-12-2002 à 11:44:14
  
Akéla
Akéla
Troll Footprint: BD6

Je trouve ça comme même con de faire ça dans un pays du tiers monde vu leur problème économique important, la pauvreté et tout ce qui s'en suis. C'est débile. C'est vraiment montrer à ces gens comment nous les riches on sait profiter de terre pauvre merci la mondialisation dans tout ça.

Enfin tout ne peu pas être parfait

Posté le 09-12-2002 à 20:07:39
  
Mangouste
Mangouste
Totem: Mangouste

...

"Comme on dit chez moi, si t'as rien à dire, ferme ta gueule, ferme la..."

heu, qui trouvera le groupe de "musique" à l'origine de cette merveilleuse citation hautement philosophique ???,



Mangouste

Posté le 09-12-2002 à 20:29:48
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

ce qui est bien c'est que sur place on fait contruire un village entier presque, avec des infrastructure pour 30.000 personnes.

un hopital, un bureau de poste ,.... mais quand on repart, tous sera détruit, il ne faut pas laisser ca aux gens de là-bas. Et puis tous ceux qui ont batit et ca, les routesn et tout le reste on ne va quand meme pas les payer !


le jamboree apporte pas mal de capitaux dans le pays et de manière durable.

Posté le 09-12-2002 à 20:43:02
  
Mustang
Mustang
Totem: Mustang | Quali: À tout pris | Fédération: GCB | Unité: Bruxelles 88 | Section: Baladins

Je ne saisis pas l'ironie. Ce sera détruit ou pas, les routes (...) sont payées ou pas?

Posté le 10-12-2002 à 09:30:31
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

Biensur ! on ne va pas faire travailler ces gens, les faire apporter des matériaux sans les rémunérer.

Donc l'apport est mutiple, on fournit de l'emplois, on achete des matériaux, et on les laisses. Le jamboree a un objectif social supplémentaire autre que d'uniquement rassembler 30.000 jeunes et moins jeunes.

Posté le 10-12-2002 à 10:23:33
  
Elan
Elan
Totem: Élan | Quali: Retraité du Mouvement | Fédération: Les Scouts

Je confirme, toute l'infrastructure en dur reste sur place, les gens qui travaillent là sont rémunérés de manière correce, etc.

Il ne sera pas dit que les scouts sont des esclavagistes !

Eric Lampe

Posté le 10-12-2002 à 11:30:48
  
Epervier
Epervier
Totem: Epervier | Quali: Joker | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

En effet, en effet, mais n'oublions tout de même pas que:

Dix personnes ont été exécutées à la mitrailleuse et au moins 72 ont été condamnées à mort au cours de l'année 2001. À la fin de l'année, quelque 300 personnes se trouvaient sous le coup d'une condamnation à la peine capitale. Selon certaines informations, les conditions de vie en prison étaient toujours aussi mauvaises et des détenus ont été, cette année encore, victimes de mauvais traitements, notamment de passages à tabac. À la fin de l'année 2001, plus de 120 000 réfugiés karen ou karenni vivaient dans des camps installés à la frontière du pays. Le gouvernement thaïlandais a refusé d'accéder à la requête de demandeurs d'asile chan originaires du Myanmar, qui demandaient que soient mis en place des camps à leur intention, tout en leur interdisant l'accès aux camps existants.

Contexte
Thaksin Shinawatra a été nommé Premier ministre à l'issue des élections qui ont eu lieu en janvier et le Thai Rak Thai (littéralement « les Thaïlandais aiment les Thaïlandais »), le parti dont il est issu, a formé un gouvernement de coalition. Le Conseil constitutionnel a rejeté en août les accusations formulées par la Commission nationale de lutte contre la corruption, qui reprochait à Thaksin Shinawatra d'avoir dissimulé certains éléments de son patrimoine personnel. Les deux derniers postes vacants de la Commission nationale des droits humains ont été pourvus en juin mais, à la fin de l'année, les membres de cette instance n'avaient toujours pas été rémunérés. La Loi anticommuniste de 1952, qui donnait à l'armée des pouvoirs très larges en matière d'arrestation et de détention de personnes soupçonnées d'appartenir au Parti communiste, a également été abrogée au mois de juin. Fin 2001, aucune nouvelle disposition relative à la sécurité n'avait été prise en remplacement de cette loi.

Peine de mort
Dix personnes ont été exécutées à la prison de haute sécurité de Bangkwang (province de Nonthaburi). Sept d'entre elles avaient été reconnues coupables d'atteintes à la législation sur les stupéfiants. Le gouvernement affirmait toujours que la peine de mort constituait un moyen de dissuasion efficace dans la lutte contre les trafiquants de drogue. L'exécution de six personnes, le 18 avril, a suscité un large débat dans l'opinion publique et a été condamnée par certains milieux. Le gouvernement a approuvé l'exécution des condamnés par injection mortelle, en remplacement du peloton d'exécution, mais cette nouvelle méthode n'a pas été utilisée en 2001.

Torture et mauvais traitements en détention
Les conditions de vie dans de nombreuses prisons et dans les locaux de la police constituaient toujours, de fait, un traitement cruel, inhumain ou dégradant. Ainsi, les condamnés à mort pouvaient être astreints à porter de lourdes entraves pendant de longues périodes. Cinq détenus auraient été battus à mort par des surveillants au mois d'avril, après avoir tenté de s'évader de la prison de Klong Prem, au nord de Bangkok. Des prisonniers africains et birmans de la prison de Lard Yao (province de Nonthaburi) auraient été roués de coups par d'autres détenus, sous l'autorité des surveillants de l'établissement.

Travailleurs migrants, réfugiés et demandeurs d'asile
Au mois de janvier, 17 membres d'un groupe d'opposition armé karen actif au Myanmar voisin, la God's Army (Armée de Dieu), ont franchi la frontière et se sont rendus aux autorités thaïlandaises. Parmi eux figuraient les chefs du groupe, Johnny et Luther Htoo, deux frères jumeaux âgés de moins de vingt ans.
Les pouvoirs publics ont fermé au mois de décembre le camp de Maneloy (province de Ratchaburi), qui abritait des dissidents, notamment birmans, en attente de réinstallation dans un pays tiers. Au total 2 373 résidents de ce camp avaient été réinstallés ailleurs depuis le mois de janvier 1999. À la suite de cette fermeture, les personnes en quête d'asile originaires du Myanmar - à l'exception des Chan - ont été contraintes de trouver de la place dans l'un des camps situés le long de la frontière. Les personnes surprises en dehors de ces camps risquaient d'être arrêtées et expulsées.
Plus de 100 000 Chan en quête d'asile ayant fui les violations des droits humains perpétrées au Myanmar n'avaient toujours pas accès aux camps de réfugiés et étaient traités par les autorités thaïlandaises comme des travailleurs immigrés ne pouvant pas prétendre au droit d'asile.
Cette année encore, des personnes originaires d'autres pays cherchant à obtenir l'asile ont été arrêtées pour « entrée illégale » et détenues pendant des périodes prolongées dans des centres spéciaux des services de l'immigration.
En septembre et en octobre, les autorités ont recensé près de 560 000 travailleurs immigrés originaires des pays voisins. Les travailleurs immigrés non enregistrés risquaient toujours l'arrestation et l'expulsion.

Retours forcés
Khaing Kaung Zan, un Myanmar en quête d'asile qui avait été renvoyé de force dans son pays en décembre 2000 par les autorités thaïlandaises, a été arrêté et condamné le mois suivant à dix ans d'emprisonnement. Il aurait également été torturé.
On était sans nouvelles d'une cinquantaine de demandeurs d'asile karen, tous de sexe masculin, arrêtés par l'armée thaïlandaise en janvier 2000. On craignait qu'ils n'aient été renvoyés au Myanmar, puis tués par l'armée de ce pays.
üAu mois de novembre, 63 Karen en quête d'asile ont été refoulés par la 9e division d'infanterie de l'Armée royale de Thaïlande, déployée dans la province de Ratchaburi. Ils ont été renvoyés de force à Htee Wah Doh, un camp pour personnes déplacées situé au Myanmar. Or, ce camp a été détruit le même mois par l'armée de ce pays, ce qui a contraint ses occupants à prendre la fuite.

Prisonniers d'opinion
Sok Yoeun, un réfugié cambodgien qui avait été arrêté en Thaïlande en 1999 pour « immigration clandestine », était toujours en détention à la fin de l'année 2001 ; Amnesty International le considérait comme un prisonnier d'opinion. Son cas était en cours d'examen devant les tribunaux, en vue d'une éventuelle extradition vers le Cambodge. Le gouvernement de Phnom Penh l'accusait d'être impliqué dans un attentat à la roquette perpétré en septembre 1998 contre l'escorte motorisée du Premier ministre, mais aucun élément ne permettait d'établir un lien entre lui et cette affaire. Sok Yoeun souffrait de troubles cardiaques et de la tuberculose.
üRamlek Nilnuan, militant pour la reconnaissance des droits fonciers et prisonnier d'opinion, a été libéré sous caution au mois d'avril. Il avait été arrêté en juillet 2000 pour avoir pénétré sans autorisation dans un parc national.

Exécutions extrajudiciaires
Le responsable de la police de la région 4 a déclaré en juillet que des « escadrons de la mort » appuyés par la police avaient tué plus de 300 trafiquants de drogue présumés et qu'il estimait qu'environ un millier de personnes auraient ainsi été exécutées de manière extrajudiciaire en 2001 dans le territoire dont il avait la charge. Ces actes s'inscrivaient, selon lui, dans la lutte contre la prolifération des stupéfiants. De nombreux trafiquants de drogue présumés ont été abattus par la police en 2001. Les forces de sécurité ont généralement affirmé que les victimes avaient tiré les premières mais, en l'absence de témoins, il était impossible de vérifier ces affirmations. Le Premier ministre a remis en octobre une distinction à la police de la province de Loei, au motif que, depuis le début de l'année, 66 trafiquants de drogue présumés étaient morts au moment de leur arrestation ; la police se défendait de les avoir exécutés de façon extrajudiciaire.

Impunité
Six militants écologistes ont été tués pendant l'année, dont Jurin Rachapal en janvier. Il avait participé à un mouvement de protestation qui entendait s'opposer à la destruction de la mangrove, dans la province de Phuket, au profit d'élevages de crustacés. Plusieurs sénateurs et des organisations non gouvernementales locales ont dénoncé la lenteur des enquêtes et l'insuffisance de la protection accordée par le gouvernement aux personnes menacées.
En septembre, le gouvernement a nommé une nouvelle commission chargée d'enquêter sur la répression militaire qui s'était abattue en mai 1992 sur des manifestant qui s'exprimaient en faveur de la démocratie ; cette action avait fait plus d'une trentaine de « disparitions », plus de 50 morts et des centaines de blessés. Nul n'avait cependant été traduit en justice à la fin de l'année et aucune information n'avait filtré sur le sort des « disparus ».
üDix ans après la « disparition » du principal dirigeant syndical thaïlandais, Tanong Phoarn, au lendemain du coup d'État de février 1991, on ne disposait d'aucun élément nouveau susceptible de permettre de le retrouver ou de déterminer les responsabilités dans cette affaire.


(Extrait du rapport annuel d'Amnesty International 2002)

Enfin, tout ceci sans vouloir refroidir l'ambiance, hein !...


Laurent Deutsch

Posté le 10-12-2002 à 14:01:47
  
Galago
Galago
Totem: Galago | Quali: Mors aux dents | Fédération: GCB | Section: CADRE

pffffffffff, c'est pas la joie là-bas.

et elles ne riquent riens toutes les guides ? Ils n'ont pas l'air d'être des tendres là-bas.

Posté le 10-12-2002 à 14:12:30
  
Epervier
Epervier
Totem: Epervier | Quali: Joker | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

Non, tes guides ne risques rien.

On va pas s'emmerder à chercher noise à des étrangères dans le cadre d'une vitrine qu'on offre à l'étranger !


Laurent Deutsch

Posté le 10-12-2002 à 15:33:17
  
yo
yo
Totem: Wombat | Quali: Droit devant | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

C'est quoi la différence entre Myanmar et Birmanie ? Ca manque de cohérence ils pourraient utiliser tout le temps le même mot!

Non mais sans rire, j'ai été me balader le long de la frontière birmane dans le nord de la Thaïlande l'été 2001, et c'était vraiment la guerre là-bas.
On a vu dans des Zoos les réfugiés Karen et nos guides ont tenté de nous expliquer ce que c'était comme guerre mais personne n'y a rien pigé!

Enfin, ca sort quand même vachement du sujet de ce forum!

Posté le 10-12-2002 à 17:35:03
  
Elan
Elan
Totem: Élan | Quali: Retraité du Mouvement | Fédération: Les Scouts

Il est vrai que les remarques de Laurent sont on ne peut plus justifiées.
Même si ça me fait chier de partir là-bas dans de telles conditions, tout sera mis en oeuvre pour que nous ayons de la Thaïlande une image paradisiaque, pour nous cacher les petites et surtout les grandes misères du pays.

Sans rire, je suis mal à l'aise par rapport à ça, d'autant plus que la position adoptée en GSB (l'ensemble des associations scoutes et guides de Belgique) est de ne pas jouer la provocation envers notre hôte qui met les petits plats dans les grands pour nous accueillir.

Je tiens à préciser quand que les Eclaireurs et Pionniers avec lesquels nous partons sont sensibilisés à ce problème et que nous allons tenter de pâsser un maximum de temps avec les Thaïlandais avant et après le Jamboree.
Le fait que nous partions en tout petit comité (23 personnes) et en dehors de tout contexte organisé nous aidera je crois à partager les conditions de vie des Thaïlandais, autant que faire se peut.
Le fait de manger comme eux, de prendre les mêmes moyens de transport qu'eux, de nous retrouver aux endroits peut-être moins fréquentés par les touristes nous aidera sans doute à mieux appréhender la réalité de la vie de gens qui vivent si loin et d'une manière si différente de nous.

Sans risquer toutefois d'ennuis avec la police.
Nous ne partons pas avec des adultes, 20 personnes sur les 23 du contingent sont mineures et sous ma responsabilité, je refuse de leur faire prendre des risques ou de les mettre en situation délicate, même si c'est pour découvrir des choses riches en enseignements.

Eric Lampe

Posté le 10-12-2002 à 18:55:53
  
puma3
puma
Totem: Puma | Quali: Alpha | Section: Scouts-éclaireurs | Troll Footprint: E85

Ne tournons pas autour du pot , la Thailande est un régime militarisme
et hyper pourri,m'enfin que l'on me site un pays vraiment
démocratique,personellent je ne crois plus à son existence....
puma3.

Posté le 10-12-2002 à 19:12:05
  
darzee
darzee
Totem: Mapache Soñador | Quali: (raton laveur reveur) | Section: Castors

un pays vraiment democratique... Je ne sait pas si ça existe puma3, moi je suis assez simple: un pays democratique c'est celui ou je peut parler sans risquer une balle dans la tête.

Posté le 10-12-2002 à 23:44:51
  
 

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