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Forum de Tabou.be: Pourquoi j'ai plus envie de vendre le calendrier, et pourquoi je l'achèterai plu
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Pourquoi j'ai plus envie de vendre le calendrier, et pourquoi je l'achèterai plu


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Frère Gris
Totem: Pika, Frère Gris | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

Bon, maintenant ça suffit.

C'est le mois de juin, et j'en ai marre. Je parle du calendrier de "les scouts", bien sûr. Ce que je lui reproche? sa niaiserie.

Je n'ai jamais vu autant de clichés sur les scouts... que dans le calendrier scout!

Ha bon, nous sommes des imbéciles en shortet on court dans les bois? Ha bon, nous nous baladons toujours avec un foulard qui pend entre les jambes, et un guitare à la main? Ha bon, notre unique raison d'être est de retrouver le cassoulet des vieilles dames en les promenant en charette dans le supermarché?

L'histoire "de l'arbre" approche le degré zéro de la bêtise. Le thème de la mobilité? Ousskil est?? Sans doute trop simplifié...

Un comble, pour une fédération qui tient quand même à sauvegarder un minimum d'image! Un comble, quand on se plaint que peu de journalistes suivent des évènements aussi important que les 90 ans, ou tout bêtement les milliers de gosses qui iront en camp, cet été (quel pourcentage des gosses belges ça fait?).

Parce que ce calendrier, il donne une visibilité incroyable. Il est présent dans des milliers de WC! Les scouts que les gens voient les plus souvent sont dans le calendrier!

Alors, ou sont passés nos sept merveilles? Ou est passé notre "projet sur l'homme"? On doit le garder pour nous? On ne peut pas en parler? Allez, je suis sûr qu'il y a moyen de le faire de manière originale et marrante, non?

(Les deux petites pages encartées qui présentaient la fédé, elles ont fini à la poubelle dès le mois de janvier. Le calendrier, lui, il est là toute l'année...)

D'accord, il est très pratique: des belles cases pour noter mes rendez-vous chez le dentiste, les anniversaires, et marquer en rouge les jours de congé. Mais y'a pas que sur les calendriers scouts qu'il y a ça...

L'année prochaine, pas impossible que je me rabatte sur le calendrier de "Max"...

Julien

Posté le 07-06-2003 à 22:15:54
  
Hobereau
Hobereau
PDS:
Totem: Hobereau | Quali: Oeil ouvert | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

T'as raison, à défaut d'arbre, il y a de jolies plantes dans le Max...

Et si on proposait nous-même un thème pour le prochain calendrier scout ?

Posté le 07-06-2003 à 23:18:17
  
animateur_73
animateur_73

J'aime bien la démarche d'Hobereau: ne jetons pas le bébé avec l'eau du bain..

Ce calendrier c'est vital pour notre fédération. Je pense que la fédé est ouverte à écouter les critiques telles que celles de Frère Gris. Si on veut être constructif, on fait une critique qui ouvre des pistes de réflexion sur ce que le calendrier pourrait être de façon idéale et... ainsi une solution sera trouvée. Bouder le calendrier sans songer à des solutions c'est pas constructif du tout..

Posté le 07-06-2003 à 23:55:13
  
Frère Gris
Totem: Pika, Frère Gris | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

Tout à fait! C'est pour ça que j'ai noté "pourquoi j'ai plus ENVIE de le vendre". Donc cette année j'en vendrai encore... Même à contre-coeur...

On fait un calendrier pour faire des sous, ok: j'applaudis. On choisit des auteurs de BD: ok, c'est chouette, relativement original. Mais on y met quoi dedans, à ce calendrier? Ca, il faut se mettre d'accord... Et faire des propositions, en effet.

Hobereau-> on pourra toujours dire qu'on choisit le calendrier max "pour raisons pédagogiques"

Julien

Posté le 08-06-2003 à 00:04:08
  
ocelot
ocelot
Totem: Ocelot | Quali: Efficace | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

Tu trouves que des pompiers qui passent à poil dans un calendar pour faire du frc, valorisent leur boulot ?


Non, évidemment, mais bon, l'important c'est de gagner de l'argent.

Nous, les scouts nous avons décider de permettre à des artistes de passer un message dans notre calendrier, n'est ce pas une meilleur raison que de faire uniquement du fric ?


Personnelement plutot que d'avoir des pompiers, des facteurs montrant leur fesses sur mon pan de mur, je préfère et de loin un planche de bande dessinée humoristique, il ne faut pas oublier que l'on s'occupe de jeunes et par conséquant la BD est un bon outil pour faire passer des idées à et par ceux-ci.


Alors, ok tu n'aimes plu le calendar,mais les animés, ils l'aiment peut être eux...


OCE

Posté le 08-06-2003 à 00:20:55
  
gluck
gluck
Totem: Fossa | Quali: Investigateur | Fédération: GCB | Unité: Bruxelles 75 | Section: ANU

ca je ne suis pas d'accord!
Dans notre calendrier, nous faisons passer une image de nous. Si l'image que nous donnons au travers de nos illustrations est fausse, c'est fort dommageable pour nos relations exterieures. Si quelqu'un te dit que les stereotypes vehicule a propos de lui sont juste, tu le crois, logique. C'est un peu ce que nous faisons.
De plus, pourquoi les gens nous l'achetent ce calendrier?
Par gentillesse. Oh le pauvre petit louveteau qui vend des calendriers dans la froidure de l'hiver... Allez, je lui en achete un
Pour son cote pratique, les cases sont grandes, un mois par page, moi j'en veux un.
Mais franchement, j'aurai du mal a croire qu'une majorite l'achete pour ses images. L'idee de faire illustrer par des dessinateurs est sympa mais je sais pas si le benefice qu'on en tire est superieur a la perte que nous accusons de par l'image que nous donnons de nous meme

Posté le 08-06-2003 à 00:30:54
  
animateur_73
animateur_73

Bon ben je vais faire des photos de moi tout nu que je vais envoyer à la fédé..

Posté le 08-06-2003 à 00:32:19
  
darzee
darzee
Totem: Mapache Soñador | Quali: (raton laveur reveur) | Section: Castors

je ne connait pas les derniers calendriers mais c'est vrai que notre image est importante. Moi j'aime bien les calendriers de Scouts de France (je le reçoit toutes les années depuis que j'etait louveteaux la bas) car le calendrier SdF nous donne toujours une image moderne, integré dans notre societé, preocupé de ses maux et "batailleur" pour un monde nouveau.

Posté le 08-06-2003 à 00:45:33
  
gluck
gluck
Totem: Fossa | Quali: Investigateur | Fédération: GCB | Unité: Bruxelles 75 | Section: ANU

les images qui sont dans le calendrier sont assez jolies
Elles sont faites par des dessinateurs connus et montrent a chaque fois des scouts en action. Ce que je trouve dommage, c'est que ces actions sont en general assez stereotypees.
ex: le scout qui aide la grand mere a traverser

Posté le 08-06-2003 à 00:53:07
  
animateur_73
animateur_73

idées de dessins: à quand le chef scout qui se tape une cuite du tonnerre?

ou qui fait passer une tot' immonde?

Ca collerait aussi avec l'image grand public, finalement.

Mais, là, je serais pas d'accord d'en vendre car chez moi c'est pas comme ça

Posté le 08-06-2003 à 00:55:56
  
Tarpantph
Tarpantph

Il faut se dire que le calendrier est aussi un outil de vulgarisation...Madame X s'en bat le flanc des septs merveilles du scoutisme, ce qu'elle veut c'est des belles images montrant de jeunes enfants serviables qui se préocupent de leur environnement...aussi bien naturel que social.

Je crois que bcp de gens achètent ce calendrier justement grâce à ces stéréotypes...bon ok c'est triste, nous sommes d'accord que ce serait plus sympa et meilleur pour notre image de montrer autre chose que Guguss qui pousse son chariot avec mamy dedans mais c'est ainsi que nous sommes percus par les gens...et ca prendra du temps pour changer notre image.

Et puis, comme dis Impalala, je préfère ces dessins un peu édulcorés aux croquis que l'on pourrait faire sur les tot', les hikes survie...Ca aussi les gens connaissent...trop.

Enfin...je dis ca, je dis rien...


Tarp'

Posté le 08-06-2003 à 01:18:12
  
tamakita
tamakita
Totem: Akita | Quali: Feu ardent | Fédération: GCB | Unité: Bruxelles 75 | Section: Nutons

moi je veux bien le calendrier avec impala tout nu dessus lol lol lol lol
akita ki est fatiguee alors fo pas s'en faire

Posté le 08-06-2003 à 01:29:26
  
gluck
gluck
Totem: Fossa | Quali: Investigateur | Fédération: GCB | Unité: Bruxelles 75 | Section: ANU

ben justement, c'est ca la question que je pose!
Est ce que l'argent qu'on gagne en sacrifiant notre image est un investissement rentable?

Posté le 08-06-2003 à 01:36:08
  
calou
calou

Moi je trouve que fg a raison. J'avais d'ailleurs trouvé aussi un peu gnagnan et clichés les images du calendrier sans pousser plus loin ma réflexion (c'est une constante chez moi ). L'idée de faire des propositions pour améliorer ça est une bonne idée. Ca ne fera sans doute pas vendre plus de calendriers mais au moins on se sentira plus en accord avec ce qui est mis dedans.

Et je ne pense pas que les gens achètent ce calendrier grâce aux clichés utilisés. Ils l'achètent parce qu'ils connaissent le gosse qui leur vend, pour faire plaisir, pour aider le mouvement parce qu'ils trouvent ça chouette...et à la limite ils s'en tapent de ce qu'il y a dedans...eux ils s'en tapent peut être mais nous pas. Et faire un calendrier volontairement conciliant juste pour vendre plus n'est-ce pas quelque part vendre notre âme pour du pognon?

Posté le 08-06-2003 à 11:27:38
  
Epervier
Epervier
Totem: Epervier | Quali: Joker | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

Allez, j'attirerai l'attention des "autorités" (j'ignore à dire vrai qui s'occupe de ça!) sur le contenu de votre fil.


Laurent Deutsch

Posté le 08-06-2003 à 11:33:24
  
ChMat
ChMat
Totem: Hathi, Petit-Duc | Quali: Réfléchi | Fédération: Les Scouts

Je l'aime encore bien ce calendrier. C'est vrai que les images sont un peu stéréotypées quand même...

Mais comme le dit Hobereau, on va pas tout balancer pour ça.

Et si on proposait des "scénarios" aux dessinateurs ? Imaginons des ateliers réflexion durant les formations pour créer un fond d'idées de dessins.

Autre suggestion : On pourrait imaginer de mêler les dessins BD avec des photos fournies par le service Média de la Fédé... Ca fait des milliers d'années que Catherine nous (harcèle) pour qu'on alimente sa base de données de photos, on pourrait l'utiliser ! Je suis persuadé qu'on peut y découvrir des chefs d'oeuvre photographiques.

Maintenant que Dazibao est terminé, il pourrait être envisageable d'intégrer quelques Dazibaos au prochain calendrier.

Il y a encore plein de trucs possibles !

[pds="0"]
On pourrait aussi faire poser le staff fédéral nu...
[/pds]

Posté le 08-06-2003 à 11:44:45
  
Frère Gris
Totem: Pika, Frère Gris | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

Absolument, il faut pas noyer le bébé avec l'eau du bain... Il ne faut pas tout réinventer, mais adapter ce calendrier à nos valeurs.

Y'a surement moyen de faire passer un message positif, loin des stéréotypes sur les scouts, en gardant des images bd (des "jeunes dessinateurs talentueux et pas chers"), et un ton humoristique.

Les gens aimeraient les dessins "parce qu'ils sont jolis", mais ils découvriraient aussi quelques facettes du scoutisme.

Tarpanth-> Les gens nous perçoivent comme des guguss? Ben alors, faut leur proposer une autre image de nous. Elle changera pas toute seule, cette image, si on ne fait rien.

Epervier-> merci! Je pourrais peut-être lancer un post sur le même sujet sur le site des scouts... je l'ai jamais fait, autant essayer...

Julien

Posté le 08-06-2003 à 13:21:42
  
animateur_73
animateur_73

Marmot nous a posté un scan d'une page d'un calendrier d'il y a qlqes années.. bof, quoi, un peu sanglant, même.

Posté le 08-06-2003 à 15:14:50
  
Marmot
Marmot
Totem: Marmotte | Quali: Beuuuahhhh | Section: ANU

A la JANU en juin 2002 un atelier s'est déroulé sur le thème des calendrier. Le rapporteur était Ph.Danckart qui fréquente le forum 'LesScouts'.

Dans mes souvenirs les participants présents désiraient que la fédé sorte un produit commercial, tourné vers les enfants (papa préfèrant celui pirelli et maman celui de la poste ), et l'assume comme tel.

Les arguments étaient en gros que tant pour les unités que pour la fédé ça rapportait le pognon nécessaire à faire vivre le mouvement.

De nombreux participants avaient encore en tête le calendrier de 96 (http://www.tabou.be/image358_tally-21.php).

Et la totalité de l'assemblée pointait du doigt le calendrier 2000. Un calendrier qui en avait décidé quelques un à ne plus vendre.

Mes souvenirs pouvant être lacunaires il serait pas plus mal d'interpeller directement les responsables sur le forum lesScouts.

Perso, en tant que gestionaire des deniers de mon unité, je suis très satisfait des deux dernier opus. Ils se sont bien vendu.

L'idée des scénarios proposé aux illustrateurs mériterait d'être creusée.

Posté le 08-06-2003 à 15:28:37
  
Tarpantph
Tarpantph

Moi, j'ai adoré celui de 2001-2002...


Tarp'

Posté le 08-06-2003 à 15:31:29
  
Jabiru
Jabiru
Totem: Jabiru | Quali: Feu de camp

D'accord avec tarp' (mais enfin, comme on dit, les gous et les couleurs....)

Posté le 08-06-2003 à 17:01:28
  
ddzz
ddzz
Totem: Dik-dik | Quali: Dik-dik zig-zag | Fédération: Les Scouts | Unité: WL 70 | Section: ANU

Bah le calendrier 2003 c'est un bel exemple de projet non?

ddzz

Posté le 09-06-2003 à 10:03:51
  
privatejoke
privatejoke
Totem: Okapi | Quali: Private joke | Fédération: GCB | Unité: Brabant 11 | Section: Guides Horizon

y a pas eu un calendrier scout dessiné par Frank Pé en 1991? Si y pouvais en refaire un je suis preneuse tout de suite!!!

Posté le 09-06-2003 à 11:46:13
  
Epervier
Epervier
Totem: Epervier | Quali: Joker | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

Il est vrai que ce gars est exceptionnel !


Laurent Deutsch

Posté le 09-06-2003 à 17:11:33
  
Marmot
Marmot
Totem: Marmotte | Quali: Beuuuahhhh | Section: ANU

Inventeur de l'Elan (le seul et unique ) http://www.bdoubliees.com/journalspirou/series2/elan.htm

Les bas de pages de Spirou j'ai toujours adoré.

Posté le 09-06-2003 à 17:21:54
  
Epervier
Epervier
Totem: Epervier | Quali: Joker | Fédération: Les Scouts | Section: CADRE

De grands moments de BD, en effet !


Laurent Deutsch

Posté le 10-06-2003 à 08:38:10
  
Mathieu
Mathieu
Totem: Grèbe | Fédération: Les Scouts | Unité: CH 5 | Section: ANU

Je trouve effectivement qu'il faut essayer de réhausser le niveau du calendrier.
Mais perso, j'aurais du mal à ne pas en vendre ni en acheter : les calendriers chez nous, c'est un bénéfice semblable à celui de la fête d'unité...

C'est grâce à cela qu'on fait tourner toute notre année...

Posté le 10-06-2003 à 15:35:33
  
gluck
gluck
Totem: Fossa | Quali: Investigateur | Fédération: GCB | Unité: Bruxelles 75 | Section: ANU

ca me fait penser a un article qui est paru dans le mouvement express, une revue qui est adressee a tout les adultes du mouvement (animateur, CU, cadres,...) et qui parlait du sponsoring.
Jusqu'ou pouvons nous accepter des dons? accepter d'etre sponsorise par un cigarettier, une marque d'alcool,... Est ce que ca correspond a nos valeurs? D'une certaine maniere, accepter d'etre sponsorise est une maniere de cautionner, est ce que la maniere de faire ainsi que les objectifs de ces societes sont elles vraiment dans nos valeurs, nos objectifs?
Et le calendrier, l'image qu'il donne de nous, est-elle vraiment fidele?
J'aime bien le calendrier comme j'aime bien "scout toujours" meme si ce film a fait beaucoup de mal au scoutisme dans son ensemble!

Posté le 10-06-2003 à 16:03:50
  
mangouste5060
mangouste5060
Totem: Mangouste | Quali: Peace and love | Fédération: GCB

je vais vous dire, les calendriers, je les fais plus non plus, mais pas parce que je les aimes pas... mais bien parce que il me coute plein de sous chaque année et qu'il rapporte rien du tout. il y a tellement d'enfants qui ne les ramennent pas... et je suis contre le portes à portes sauf pour les oeuvres caritatives comme "arc en ciel". les éclaireurs font déjà la sortie de l'église et ça me plait pas trop, parce qu'ils se retrouvent souvent en même temps qu'une autre oppération. 48 81 00 je crois, ou un truc dans le genre. on a nos bras et nos idées, je crois qu'il y a moyen de remplir les caisse autrement.

mangouste

Posté le 10-06-2003 à 17:40:10
  
animateur_73
animateur_73

tu peux toujours faire au moins le système de réservations où il faut les payer à l'avance... petits bénéfices mais aucune perte garantie

Posté le 10-06-2003 à 17:51:33
  
 

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